<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til Medialaben</title>
	<atom:link href="http://www.medialaben.no/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.medialaben.no</link>
	<description>Just another WordPress weblog</description>
	<lastBuildDate>Thu, 18 Nov 2010 10:56:05 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Mads Erik Forberg</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3589</link>
		<dc:creator>Mads Erik Forberg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 10:56:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3589</guid>
		<description>Hei Elisabeth!
Det er helt OK for meg at dere bruker min løsning. Med min løsning vil det også være mulig for søkemotorene å indeksere bildene, siden den bruker img-taggene :)


Mvh,
Mads Erik Forbeg, http://twitter.com/forberg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Elisabeth!<br />
Det er helt OK for meg at dere bruker min løsning. Med min løsning vil det også være mulig for søkemotorene å indeksere bildene, siden den bruker img-taggene <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Mvh,<br />
Mads Erik Forbeg, <a href="http://twitter.com/forberg" rel="nofollow">http://twitter.com/forberg</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Per Hanssen</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3517</link>
		<dc:creator>Per Hanssen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 22:07:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3517</guid>
		<description>Jon,

Det at de norske nettavisene kun følger hverandre av grunner som har med usikkerhet å gjøre er ikke det samme som at Dagbladet skal ha blitt premissgiver for godt design. Hvis du ser på de virkelig store nyhetsformidlerne på nett, slik som BBC og CNN (kunne nevnt mange her) så ser du at dette med digre bildeformat er fraværende i fysisk sammenheng med artikler. Det vil ikke si at de ikke benytter seg av fotografier som en storyteller, men da gjør de det på en måte som er langt mer brukervennlig, enten i regi av et avsatt galleri eller lignende. Med andre ord får jeg SELV velge om jeg syns at artikkelbilder er interessant eller ikke.

Jeg må få sagt i samme vending at jeg ikke syns Dagbladets artikkelbilder er videre fantastiske, iallefall ikke så gode i seg selv at de trenger SÅ stor plass. Mange av bildene er jo bare &quot;knipse-bilder&quot; tatt i farten av en travel journalist, enten det gjelder deres egenproduserte bilder eller når dere kjøper de fra et nyhetsbyrå. I 9 av 10 tilfeller snakker vi ikke akkuratt om noe gripende grafikk som understøtter stoffet på en spesielt positiv måte.

Når det gjelder hva nordiske nettaviser gjør i helhet så topper de lista over stygge sites, nettopp fordi de bare følger hverandre og ikke bidrar med noe nytt. Da holder ikke bare å si at man har mye trafikk som forsvar for sine designmessige grep, et godt eksempel på dette er jo Aftonbladet. Blant mange av oss designere et mareritt av en nettavis, kanskje den styggeste av dem alle? Så vidt jeg vet har de flere brukere enn noe annen avis i norden. Så, design vs brukermasse er et tema i seg selv for avisene, nettopp fordi brukerne har et så sterkt forhold til innholdet. Det er jo ikke tilfeldig at det er aviser som topper TNS Gallups liste over mest besøkte nettsteder her til lands. Avisene slipper enklere unna et lite estetisk design. Det er jo innholdet som derfor alltid må være i fokus. Det ligger implisitt i det sistnevnte at et labert fotografi ikke gagner stoffet men bare utsetter tiden det tar for meg å komme til det. 

Til slutt: Bilder som ikke har en bredde på massive 978px kalles ikke ikoner Per. Jeg håper da inderig dere ikke lever i det landet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jon,</p>
<p>Det at de norske nettavisene kun følger hverandre av grunner som har med usikkerhet å gjøre er ikke det samme som at Dagbladet skal ha blitt premissgiver for godt design. Hvis du ser på de virkelig store nyhetsformidlerne på nett, slik som BBC og CNN (kunne nevnt mange her) så ser du at dette med digre bildeformat er fraværende i fysisk sammenheng med artikler. Det vil ikke si at de ikke benytter seg av fotografier som en storyteller, men da gjør de det på en måte som er langt mer brukervennlig, enten i regi av et avsatt galleri eller lignende. Med andre ord får jeg SELV velge om jeg syns at artikkelbilder er interessant eller ikke.</p>
<p>Jeg må få sagt i samme vending at jeg ikke syns Dagbladets artikkelbilder er videre fantastiske, iallefall ikke så gode i seg selv at de trenger SÅ stor plass. Mange av bildene er jo bare &#8220;knipse-bilder&#8221; tatt i farten av en travel journalist, enten det gjelder deres egenproduserte bilder eller når dere kjøper de fra et nyhetsbyrå. I 9 av 10 tilfeller snakker vi ikke akkuratt om noe gripende grafikk som understøtter stoffet på en spesielt positiv måte.</p>
<p>Når det gjelder hva nordiske nettaviser gjør i helhet så topper de lista over stygge sites, nettopp fordi de bare følger hverandre og ikke bidrar med noe nytt. Da holder ikke bare å si at man har mye trafikk som forsvar for sine designmessige grep, et godt eksempel på dette er jo Aftonbladet. Blant mange av oss designere et mareritt av en nettavis, kanskje den styggeste av dem alle? Så vidt jeg vet har de flere brukere enn noe annen avis i norden. Så, design vs brukermasse er et tema i seg selv for avisene, nettopp fordi brukerne har et så sterkt forhold til innholdet. Det er jo ikke tilfeldig at det er aviser som topper TNS Gallups liste over mest besøkte nettsteder her til lands. Avisene slipper enklere unna et lite estetisk design. Det er jo innholdet som derfor alltid må være i fokus. Det ligger implisitt i det sistnevnte at et labert fotografi ikke gagner stoffet men bare utsetter tiden det tar for meg å komme til det. </p>
<p>Til slutt: Bilder som ikke har en bredde på massive 978px kalles ikke ikoner Per. Jeg håper da inderig dere ikke lever i det landet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Elisabeth Svendby</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3514</link>
		<dc:creator>Elisabeth Svendby</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 13:57:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3514</guid>
		<description>Ja, bilder er viktige. De kan fortelle en historie i seg selv, men er også med på å sette stemninga i artikkelen. Men klart, design er subjektivt, og alle skal få ha sin mening om bildebruk ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, bilder er viktige. De kan fortelle en historie i seg selv, men er også med på å sette stemninga i artikkelen. Men klart, design er subjektivt, og alle skal få ha sin mening om bildebruk <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Jon R. Hammerfjeld</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3513</link>
		<dc:creator>Jon R. Hammerfjeld</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 13:46:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3513</guid>
		<description>Hei Per Hanssen.

Forstår at du kan bli provosert over at vi bruker store bilder, men begrunnelsen er enkel. Store bilder inneholder informasjon, mens små blir mer som ikoner og ikke har samme dokumenterende effekt som de små.

Vi har hele tiden vært i forkant med å bruke store bilder på web, og vi er ganske trygge på det vi gjør.

Vi har blitt kopiert av de fleste store nordiske nettavisene hver eneste gang. Både da vi over natta 16-doblet størrelsen på bildene i artiklene og da vi begynte med store bilder på front. 

Det samme gjelder når vi la en stor videospiller som bilde inn i artikkelen.

Dette er blitt standard på nett i de nordiske avisene.

Men der altså lov å mene at de burde vært små.

:)

Jon R. Hammerfjeld, kanalsjef Dagbladet.no</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Per Hanssen.</p>
<p>Forstår at du kan bli provosert over at vi bruker store bilder, men begrunnelsen er enkel. Store bilder inneholder informasjon, mens små blir mer som ikoner og ikke har samme dokumenterende effekt som de små.</p>
<p>Vi har hele tiden vært i forkant med å bruke store bilder på web, og vi er ganske trygge på det vi gjør.</p>
<p>Vi har blitt kopiert av de fleste store nordiske nettavisene hver eneste gang. Både da vi over natta 16-doblet størrelsen på bildene i artiklene og da vi begynte med store bilder på front. </p>
<p>Det samme gjelder når vi la en stor videospiller som bilde inn i artikkelen.</p>
<p>Dette er blitt standard på nett i de nordiske avisene.</p>
<p>Men der altså lov å mene at de burde vært små.</p>
<p> <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Jon R. Hammerfjeld, kanalsjef Dagbladet.no</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Per Hanssen</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3512</link>
		<dc:creator>Per Hanssen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 13:00:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3512</guid>
		<description>Kjære Elisabeth Svendby.
Mitt mål er ikke å overbevise deg eller andre som jobber med design i Dagbladet at dere bruker for store bilder, det jeg gjør her er å bidra i en debatt som du SELV har invitert til via dagbladet.no - med mindre den avkortes for folk med andre meninger enn dine egne da selvsagt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kjære Elisabeth Svendby.<br />
Mitt mål er ikke å overbevise deg eller andre som jobber med design i Dagbladet at dere bruker for store bilder, det jeg gjør her er å bidra i en debatt som du SELV har invitert til via dagbladet.no &#8211; med mindre den avkortes for folk med andre meninger enn dine egne da selvsagt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Elisabeth Svendby</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3509</link>
		<dc:creator>Elisabeth Svendby</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 09:07:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3509</guid>
		<description>Kjære Per Hanssen,

Jeg setter pris på en god og konstruktiv diskusjon, men jeg tror ikke det er noe stort poeng å diskutere mer med deg. Vi kommer aldri til å fjerne store bilder i artiklene våre, så du kan spare de kreftene dine til andre diskusjoner. Det beste jeg kan gjøre for deg er å anbefale RSS-lesere for norske aviser. 

Uansett, takk for engasjementet.

Mvh Elisabeth Svendby</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kjære Per Hanssen,</p>
<p>Jeg setter pris på en god og konstruktiv diskusjon, men jeg tror ikke det er noe stort poeng å diskutere mer med deg. Vi kommer aldri til å fjerne store bilder i artiklene våre, så du kan spare de kreftene dine til andre diskusjoner. Det beste jeg kan gjøre for deg er å anbefale RSS-lesere for norske aviser. </p>
<p>Uansett, takk for engasjementet.</p>
<p>Mvh Elisabeth Svendby</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Elisabeth Svendby</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3508</link>
		<dc:creator>Elisabeth Svendby</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 09:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3508</guid>
		<description>Hei Mads,
Wow! Det stemmer det. Vi har kun lagt opp til ett bilde om gangen :) Men se her har du jo kommet opp med strålende løsning. Når ting roer seg litt her skal jeg kikke på hvordan vi kan få dette inn i resten av flyten, hvis det er ok for deg ;) Vi har en del utfordringer mht redigering av bokser og artikkelelementer i forhold til disse bildene, men det forbauser meg ikke om dette vil funke bedre på den fronten også. Takker og bukker!! :)

Hilsen Elisabeth S</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Mads,<br />
Wow! Det stemmer det. Vi har kun lagt opp til ett bilde om gangen <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Men se her har du jo kommet opp med strålende løsning. Når ting roer seg litt her skal jeg kikke på hvordan vi kan få dette inn i resten av flyten, hvis det er ok for deg <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  Vi har en del utfordringer mht redigering av bokser og artikkelelementer i forhold til disse bildene, men det forbauser meg ikke om dette vil funke bedre på den fronten også. Takker og bukker!! <img src='http://www.medialaben.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Hilsen Elisabeth S</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Per Hanssen</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3501</link>
		<dc:creator>Per Hanssen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 19:29:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3501</guid>
		<description>PS: Store nyhetsformidlere som CNN, BBC osv bruker alle kompakte bildeformat på nett, noe som gir et langt bedre totalpreg og kortere vei til innholdet. Skjønner ikke hvor denne megapikslel fetisjen til VG og Dagbladet kommer fra egentlig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS: Store nyhetsformidlere som CNN, BBC osv bruker alle kompakte bildeformat på nett, noe som gir et langt bedre totalpreg og kortere vei til innholdet. Skjønner ikke hvor denne megapikslel fetisjen til VG og Dagbladet kommer fra egentlig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Per Hanssen</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3500</link>
		<dc:creator>Per Hanssen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 19:21:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3500</guid>
		<description>Jeg syns Dagbladet bruker altfor store artikkelbilder, det burde være et varsko når man feks. må skrive &quot;artikkelen fortsetter under artikkelbildet&quot;. Jeg mener, hva er viktigst, innhold eller et digert bilde? Det er ingen god start på en artikkel at et bilde (som i sin tur sjeldent er noe mesterverk fotografi akkuratt) stjeler så mange høydepiksler som det gjør. Jeg hadde personlig vraket disse megaformatene og heller latt dette være et brukervalg, hvilket dere merkelig nok delvis har gjort selv ved å la bruker klikk et bilde større. Da har man liksom delvis selv sagt seg enig men gjort to motsettende ting samtidig. Ganske ulogisk.

La oss være ærlig her. Dagbladet, Aftenposten, VG ... dette er ikke akkuratt noe god mal for hvordan et godt og estetisk design skal være. Nettaviser er og blir stygge i sin form, mye med opphav i det jeg tidligere skrev om annonsører som delvise premissgivere. Nettaviser som er populære slipper gjerne lettere unna med et lite estetisk preg fordi de har et godt innhold, og således har man jo på ett viktig punkt oppnådd mye. Men sett fra et rent designmessig faglig ståsted som skriker det &quot;a biig no-no&quot; når jeg er innom for å lese en av de store avisene. Der må jeg si at Dagbladet har lykkes best på papir faktisk.

Når det gjelder designet versus annonser så bruker jeg Operas glimrende funksjon for å blokkere disse, dere burde ta en nærmere titt på hvordan ting ser ut visuelt under slike forhold også. Bare et tips. Tror mange bruker ulike ad-blocks der ute nemlig:)

Stå på videre. Å designe nettaviser er og blir et digert kompromiss uansett.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg syns Dagbladet bruker altfor store artikkelbilder, det burde være et varsko når man feks. må skrive &#8220;artikkelen fortsetter under artikkelbildet&#8221;. Jeg mener, hva er viktigst, innhold eller et digert bilde? Det er ingen god start på en artikkel at et bilde (som i sin tur sjeldent er noe mesterverk fotografi akkuratt) stjeler så mange høydepiksler som det gjør. Jeg hadde personlig vraket disse megaformatene og heller latt dette være et brukervalg, hvilket dere merkelig nok delvis har gjort selv ved å la bruker klikk et bilde større. Da har man liksom delvis selv sagt seg enig men gjort to motsettende ting samtidig. Ganske ulogisk.</p>
<p>La oss være ærlig her. Dagbladet, Aftenposten, VG &#8230; dette er ikke akkuratt noe god mal for hvordan et godt og estetisk design skal være. Nettaviser er og blir stygge i sin form, mye med opphav i det jeg tidligere skrev om annonsører som delvise premissgivere. Nettaviser som er populære slipper gjerne lettere unna med et lite estetisk preg fordi de har et godt innhold, og således har man jo på ett viktig punkt oppnådd mye. Men sett fra et rent designmessig faglig ståsted som skriker det &#8220;a biig no-no&#8221; når jeg er innom for å lese en av de store avisene. Der må jeg si at Dagbladet har lykkes best på papir faktisk.</p>
<p>Når det gjelder designet versus annonser så bruker jeg Operas glimrende funksjon for å blokkere disse, dere burde ta en nærmere titt på hvordan ting ser ut visuelt under slike forhold også. Bare et tips. Tror mange bruker ulike ad-blocks der ute nemlig:)</p>
<p>Stå på videre. Å designe nettaviser er og blir et digert kompromiss uansett.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar til Nytt artikkeldesign på Db.no av Mads Erik Forberg</title>
		<link>http://www.medialaben.no/2010/11/03/nytt-artikkeldesign/comment-page-1/#comment-3495</link>
		<dc:creator>Mads Erik Forberg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 10:24:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.medialaben.no/?p=745#comment-3495</guid>
		<description>Liker den nye layouten svært godt. Virker dere forholder dere kun til at dere kan bruke en dypetset per artikkel, ved at dere setter bildet som bakgrunnsbildet på en artikkel.
Derfor fikset jeg en løsning som gjør det mulig å bruke flere slike per artikkel: http://goliath.terran.no/~mads/art/


Mvh,
Mads</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liker den nye layouten svært godt. Virker dere forholder dere kun til at dere kan bruke en dypetset per artikkel, ved at dere setter bildet som bakgrunnsbildet på en artikkel.<br />
Derfor fikset jeg en løsning som gjør det mulig å bruke flere slike per artikkel: <a href="http://goliath.terran.no/~mads/art/" rel="nofollow">http://goliath.terran.no/~mads/art/</a></p>
<p>Mvh,<br />
Mads</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

